蔚为大观云乞秀第二十五期大噶吼！北京时间7月11日（周一）20:00-21:00，蔚为大观将邀请@采薇@上海 为大家带来名为“转基因食品的事实判断与价值选择 ”云乞秀，主要内容为：“老公/老婆天天打我，给他/她吃什么转基因食品可以早日获得自由”，请大家留意时间准时参加。云乞秀注意事项：

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1、讲师开讲后，进入禁言时段，请勿回复或刷屏，违者踢（anyone）；

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2、Q&A环节请提前编辑好问题，并@讲师，不要发无关的表情或感谢回复刷屏；

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3、本群重度歧视口头感恩，若需表达敬意，请在讲座结束后A多份。（另附讲师郑重声明：“同学们，准备好了吗”）转基因食品的事实判断与价值选择采薇@上海2016.07.11于蔚为大观微信群 讲座背景 我近日关注的资讯有两个，一个是大观群深圳面基，另外一个是110位诺贝尔奖获得者发出联名信“致绿色和平组织的领导者、联合国以及世界各国政府”，敦促绿色和平组织承认权威科学机构和管理机构关于转基因食品安全性的结论，不要再反对黄金大米。所以今天的主题是《转基因食品的事实判断与价值选择》，首先来确切地解释一下什么是转基因。1转基因食品 什么是转基因 转基因：将人工分离和修饰过的基因导入到生物体基因组中，由于导入基因的表达，引起生物体的性状的可遗传的修饰，这一技术称之为转基因技术。1972年美国斯坦福科学家构建了第一批重组DNA分子并获得1980年诺贝尔奖；而世界上首例转基因作物是1983年英国培植出的抗病烟草，第一例转基因食品则是1994年FDA批准上市的延熟番茄。目前转基因植物主要是大豆、玉米、棉花、油菜和马铃薯，性状主要是抗虫和抗除草剂。转基因动物有鱼、羊、猪、猴、小鼠等，例如去年批准上市的转基因三文鱼。 上帝说：要有转基因 回到联名信，为什么科学界在努力开发转基因水稻？因为如下原因：①应对病虫草害。据联合国粮农组织FAO估计，全世界每年病虫草害损失约占粮食总产量的三分之一。目前，控制水稻虫害最主要的方法是使用化学杀虫剂，但化学防治带来的环境污染、害虫抗性、生产成本提高和食用安全等问题日益凸显。农作物中昆虫病害主要有鳞翅目和鞘翅目等。鞘翅目的外壳角质化，例如天牛、金龟子。鳞翅目包括蝶和蛾（区分蛾蝶最容易的办法是看它们停下来时翅膀是闭合还是平放），这些害虫特别容易对化学农药产生抗性。另外，冬虫夏草就是蝙蝠蛾幼虫+真菌的组合物。②解决儿童维生素A缺乏问题：据世界卫生组织估计，

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2.5亿人为维生素A缺乏 (VAD) 所苦，其中包括40%居住在发展中国家的五岁以下儿童。VAD会损害免疫系统，是儿童失明的首要原因，每年影响25到50万名儿童，有一半的人会在失去视力的12个月内死亡。 转基因作物的原理 接下来我将以最典型的转基因作物抗虫水稻为例，以了解所有转基因作物的通用原理。以下是汕优63抗虫水稻：抗虫转基因水稻，又叫Bt水稻。Bt就是苏云金芽孢杆菌 (Bacillus thuringiensis) 的简称，它是一种杆状细菌，广泛存在于土壤和环境中。它长约为

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4.0 微米，宽约为

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1.5 微米（1毫米=1000微米），在1000倍普通光学显微镜下清晰可见。各位在家门口取一克土壤，一定能够分离到Bt细菌。 Bt细菌在培养皿中的菌落形态、显微镜下的单个细菌形态Bt可产生毒素，毒素本身不具有生物活性，又称为原毒素( protoxin）。在电子显微镜下呈菱形（上图最右）。原毒素被靶标昆虫取食后，在昆虫中肠的碱性环境中被降解为有毒的活性肽，并与昆虫中肠道上皮膜细胞上的特异受体相结合，引起细胞膜穿孔，破坏细胞渗透平衡，最终导致昆虫停止取食而死亡。因此该细菌的干粉本身就可以做微生物杀虫剂，用于防治鳞翅目、鞘翅目、双翅目等害虫。广泛应用了60多年。后来科学家想到了更简便的方法：将毒素基因直接插入到水稻的基因组里面，让水稻就可以表达毒素蛋白，这样害虫在吃水稻的时候就直接死亡。简单地说，就是先把 Bt 的 DNA 提取出来，再用限制性内切酶（分子刀）将杀虫基因切下来（可以精确到任何一个 DNA 碱基对），插入连接到载体质粒上去，将重组质粒转入到新的细菌农杆菌中，再用农杆菌感染水稻细胞，经过重组交换，杀虫蛋白基因就插入到了水稻基因组里面，进行植物的组织培养就可以得到能够表达杀虫蛋白的转基因水稻。以上是抗虫转基因水稻的基本原理，而前面诺贝尔奖获得者呼吁支持的 Golden Rice 黄金大米也很类似，是将胡萝卜素转化酶系统基因转入到大米胚乳中。它富含胡萝卜素，在动物体内可以转化为维生素 A，能满足儿童对 VA 的一半需求。2转基因食品安全问题 转基因食品安全的判断 讲了这么多，现在回到最初的副标题，转基因能不能帮忙报仇？首先我们要确定什么是食品安全。经合组织（OECD）1991年将“安全”的食物定义为：“如果能合理地肯定，在预期的条件下消费某食品不会有害，则该食品就被认为是安全的”。它强调，评价转基因食品安全性的目的，不是要了解该食品的绝对安全性，而是评价它与非转基因的同类食品比较的相对安全性。关于转基因抗虫水稻，一个最常见的疑问是，虫子吃了会死，人吃了肯定也会有毒呀。农耕社会的人们有这个思维模式并不奇怪，因为之前的农药例如有机磷类的敌敌畏，确实是能杀虫，也对人体剧毒。然而这个理论并不适宜于现代生物科学。我们前面讲到了，转基因水稻中含有的Bt杀虫蛋白必须要在碱性（pH10-12）条件下与昆虫中肠内特异的受体结合而产生毒杀作用。而哺乳动物的胃液为强酸性（pH0.9-

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1.5），且不存在与 Bt 杀虫蛋白结合的受体。也就是说，Bt 蛋白的毒性具有极高的专一性。人们关于毒素基因的担忧：我们每吃一口食物都要吃进数亿个基因。事实上，基因进到身体之后，被分解为没有特异性的核苷酸小分子参与人体的物质和能量代谢。我们吃了苹果的DNA和基因，但并没有变成苹果。这就是为什么以前的保健品珍奥核酸非常荒谬。珍奥核酸：基因营养素。基因营养素你妹妹！另外要强调的一点是，自然不等于安全。譬如在绝命毒师里面起到重要推动作用的蓖麻毒素，以及很多人向往的致幻小蘑菇。另外这两天好多群友小窗我，含蓄地咨询有没有强身健体的转基因食品。我查了一下资料，理论上 C28H38N6O11S是可以转进水稻里的，只是西地那非也不贵，没必要费这么大劲吧？ 爹没给起好名 其实，对于支持转基因的人们来说，转基因这个翻译很不好，改成基因改良作物可能会易于接受。这方面有一个亲身经历的例子，之前我做过S-ABA脱落酸项目，S-ABA是一种天然植物激素，秋天的时候树叶变黄脱落就是因为它在起作用。它也可以帮助作物抗逆境、葡萄着色以及增加花青素含量，商业价值很高。论证会上，有个沈阳的教授忽然摆出这个表情：他提出要把脱落酸改成正能量的“诱抗素”，结果销售得非常不错。他若是在你裙，肯定也是中坚吹神。回到主题，关于转基因食品的安全性可以如此总结：

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1、世界各地的科学研究与政府机构多次而且不断的确认，经由基因改造技术所改良过的作物和食物跟其他的传统育种而出的作物和食物一样安全，甚至是更加安全的。

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2、世界上也没有任何一例因食用转基因食品而造成健康危害的确证案例，不论在人或动物身上都没有。而转基因作物对环境的破坏更少，而且对全球的生物多样性是一大助力。 为什么转基因作物很重要 群友们可能时常苦恼于“我太胖了”。然而令人吃惊的是，目前世界上70亿人里面有12亿在温饱线挣扎，发展中国家有

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8.4亿营养不良。世界人口在2050年将达到90亿，这就要求粮食产量必须翻倍。转基因作物拥有众多优越性，如遗传性稳定，有利于保护环境，加快光合作用，提高作物抗病害、抗盐碱、抗干旱的能力，增强作物产量等。3各国的转基因食品管理办法 美国 美国作为转基因产品商业化生产的积极倡导者，认为转基因生物及其产品与非转基因生物及其产品没有实质的区别，在转基因产品贸易政策方面一直保持积极开放的姿态。是最大的转基因农作物的生产和出口国。主张将转基因产品和传统农产品同等对待，因此在转基因食品的上市流通和监管方面较宽松。下图是转基因玉米和大豆：以下是美国驻华大使馆官方微博的明确表示： 阿根廷 阿根廷是继美国之后世界上第二个大规模推进转基因农业革命的国家。然而阿根廷不具有转基因技术自主知识产权，所有的种子和技术均来自美国。自主研发技术的不成熟使其从某种程度上沦为美国的转基因实验品。 欧盟 欧盟内部大多数国家奉行较为严厉的管理制度。认为转基因不安全因素仍然存在，至少存在着潜在的、不清晰的危害性。1998年，欧盟批准了转基因玉米种植和上市，迄今欧盟审核批准的作物只有孟山都的 MON810 玉米。欧盟转基因玉米种植面积仅占全欧盟玉米种植面积的

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1.56%。欧盟的保守由来已久，我之前做食品毒素研究，就因为欧盟不允许动物实验而无法深入（其实我特别害怕动物实验，所以松了一口气）。连同对转基因的严厉态度，我个人猜测这与他们的宗教以及得天独厚的农业环境有关。关于欧洲要完还是已完的争论很多，这里不展开说了。 中国 截至2016年，中国共批准发放7种转基因作物安全证书，分别是耐储存番茄、抗虫棉花、改变花色矮牵牛、抗病辣椒、抗病番木瓜、转植酸酶玉米和抗虫水稻。但实现大规模商业化生产的只有抗虫棉和抗病番木瓜。中国是最大的进口转基因大豆的国家，2015年进口了8169万吨大豆，且大多数都是转基因大豆。目前中国转基因水稻仅有2张安全证书，“Bt汕优63”和“华恢1号”，有效期为2014年12月11日至2019年12月11日。这两个品种都是张启发院士研发出来的。按照《中华人民共和国种子法》的要求，转基因作物还需要取得品种审定证书、生产许可证和经营许可证，才能进入商业化种植。中国对于转基因技术生物安全管理，主要基于一个条例和四个管理办法：《农业转基因生物安全管理条例》以及《农业转基因生物安全评价管理办法》、《农业转基因生物进口安全管理办法》、《农业转基因生物标识管理办法》和《农业转基因生物加工审批办法》。并由此形成了农业转基因生物安全技术支撑体系，主要包括安全评价体系、技术检测体系、安全监测体系和技术标准体系。我国对转基因产品实行按目录定性强制标识制度。2002年，农业部发布了《农业转基因生物标识管理办法》，制定了首批标识目录，对在中华人民共和国境内销售的大豆、油菜、玉米、棉花、番茄5类17种转基因产品，进行强制定性标识，其他转基因农产品可自愿标识。总之：目前中国是唯一采用定性按目录强制标识方法的国家，也是对转基因产品标识最多的国家。4转基因的价值选择我们的标题是《转基因的事实判断与价值选择》，事实判断已经讲完，那么接下来是价值选择，即开放的讨论：

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1、基于这样的事实，我们如何对转基因食品进行价值选择？对于没有接受生物专业训练的人来说，想真正理解转基因是比较费劲的事情。最高效的方法是我们在每个领域都有可以信赖的专业人士。然而现状是信任缺失：诺贝尔奖获得者和主持人评价科学问题时，有相当多的人选择支持后者。

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2、绿色和平组织与崔永元的反转到底是不是他们的自由？

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3、因为转基因只需要两三年就能完成往日需要十年以上的遗传育种，那么在欢呼科技进步的同时，也有人提出，人类是否已经可以代替“上帝”改造自然？由于我的价值观日趋保守，所以希望和大家讨论这几个话题，提高自己的知识水平。鼓掌掌声不绝 Q&A Q1: 问一个转基因/非转基因标识问题：有人认为为了更好推广转基因食品和满足消费者知情权，转基因食品应当不额外付费的标示清楚“转基因食品”；也有人认为既然转基因食品是符合国标的，就无需特别标示，如果需要特别标示，应该是非转基因自己去付费认证标示“非转基因食品”。对此，你怎么看？A1: 转基因食品的标记问题，我认为这是一个价值取向的问题，两种说法都是有道理的。美国不标记，中国要标记的，而且是世界上标记要求最高的国家。我认为，转基因食品被过度关注了，但是任何科学家都只能说“未发现它无害”，而不能说“它安全”。中国人可能是享受了转基因食品最高知情权的国民。Q2: 转基因小白鼠实验是不是得癌症了？A2: 没有得癌症，实验是错误的。Q3: 提一个问：孟山都作为转基因农产品行业巨擘，其公众形象历来非常负面。在中美都被称为种子多样化基因库的破坏者，且喜欢用财团优势发起和不使用它种子的农民旷日持久的诉讼。你怎么看孟山都，你认为它的发展策略是什么？符合我们人类一致的利益吗？有种理论说它只是承受了公众对转基因食品风险厌恶的副作用，你怎么看？A3: 孟山都是一个非常好的公司。因为它基因改良技术的大力开发，丰厚的资金投入及对相应使用农户的经济补偿，也未显示出比其他普通公司更低的道德水平。Q4: 是不是目前来看，几乎每一个中国消费者都躲避不了转基因食品，毕竟转基因大豆会被做成豆腐，豆浆等各种豆制品，贩卖在各种地方A4: 中国是最大的进口转基因大豆的国家，且大多数都是转基因大豆。这种大豆脂肪含量高而蛋白质含量较低，适合榨油而不适合做豆腐，因此市售豆制品多为国产非转基因大豆制作。Q5: 您好，特别喜欢您的讲座。针对您提出的第一个问题，想知道您是如何在日常生活中选择基因改良/非基因改良的食品饮品的（如果方便回答的话）。A5: 我在生活中完全不介意是否转基因。Q6: 您举例了增产型转基因和高营养型golden rice转基因，是否其他类型的转基因技术，是否有区别？目前欧盟认为的转基因潜在不安全因素是啥？反对GOLDEN RICE最有利的依据是啥？A6: 一种是抗病性，一种是高VA型，技术没有区别，只在于转入的基因不同。欧盟特别保守啊，他们自然资源丰富是其中一个原因，没话说了。植物本身是巨大的药物资源，譬如禽流感的特效药达菲的主要成分就是八角茴香里面提取的莽草酸。“中药”的主要问题在于理论混乱、提取工艺落后，你就是吃十斤八角茴香也治不了禽流感啊，（水煮也不行Q7: 转基因三文鱼啥时候能大规模上市啊？馋A7: 美国去年批准的，一年半就能上市，普通的三文鱼要三年。Q8: 课中说的那个西地那非是真的可以转基因到水稻中吗？课中说的那个西地那非是真的可以转基因到水稻中吗？可以转到葡萄中吗？A8: 我觉得最好支持国产药物，譬如玛卡。Q9: 反转基因组织，提到的基因漂移，是咋回事？A9: 基因飘逸是指转基因作物的基因会影响附近其他非转基因植物。基因漂移是自然界客观存在的，转基因作物并未显示出更高的漂移频率。以我以前对反转团体的了解，他们很有可能指的是转基因作物的基因漂移到人体。Q10: 你怎么看待动物的转基因？A10: 动物转基因已经广泛存在，例如多利羊，例如三文鱼，我觉得技术没有什么问题，但是伦理上我也比较犹豫。Q11: 中国批准的7种转基因食品，只有两种商业化生产，没有商业化生产的那几种，啥原因？@采薇@上海A11:不批准，所以张启发他们联名上书指出农业部不作为。Q12: （转基因动物）主要是动物伦理的考虑吗？A12:  是的啊，我觉得家畜被人类折腾惨了，想起了《母猪产后护理》等等，还有很多动物伦理方面的不可描述。（插述有机食品：我认为有机食品是比较奢侈的农业模式，因为它产量低、消耗的资源多，有机食品应该只在发达的地区有限度地实施。有机食品是从 organic food 翻译来的，类似的是有机化学 organic chemistry。有机农业有严格的标准，不能使用化学农药和肥料。当然，有机农业的作物绝不能是转基因品种。有机食品它就是追求个营养不足。美国 NOP 的认证特别严格，会检测土壤里上百种重金属和农药残留的指标，从这个角度来说，有机食品比较放心。X: 有机也看种植方法吧，如果是最大限度发挥作物风味的方式，确实可以让口感提高很多，但所谓的传统“农家”作物，容易滋生寄生虫；Y: 有机的条件，其实很复杂的，只是在你国，好像定义有机食品，特别容易自己定义的。）（插述群众态度：

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1、对转基因食品，美国食品与药品管理局（FDA）的态度是：经过审批的转基因食品，营养和安全上跟传统食品在 “实质等同”，如果标注会误导消费者以为二者不同；如果厂家要声明是非转基因，那么需要经过认证，并且用语不产生误导。FDA 是不建议转基因标注，但是每个州的实际法规不同，所以有的地区还是会有标注。

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2、真正的自由主义者在转基因问题上应该给消费者选择权，我想吃是权利，别人不想吃也不能强制。方舟子科学邪教的理论是，这是好东西，你怎么能拒绝呢？这是典型的积极自由。Q13: 讲师邀请一位朋友讲一讲美国超市的情况A13: 总结这位朋友的补充就是：有机=贵=健康=环保，有机食品价格是非有机食品的大约三倍，但口感相差不大。选择有机的主要原因是超市的区隔，概念的引导以及差异巨大的购物体验。感谢讲师采薇的讲课，版权归该讲师所有，转载请注明出处一个建国后差点成精的微（chui）信（shui）群 蔚为大观